Nowy Dwór Gdański Forum Mieszkańców

upierdliwiec żuławski

Na stronie naszej gminy zamieszczono informację o złożeniu kwiatów w rocznicę napaści ZSRR na Polskę pod tablicą upamiętniającą pierwszych więźniów obozu Stutthof. Młodzi ludzie, nie interesujący się historią wyciągną wniosek, że Stutthof to był radziecki obóz, tym bardziej, że w relacji pisze się o naprawdę radzieckich obozach w Kozielsku, Ostaszkowie i Starobielsku. Panowie włodarze - jeżeli na naszym terenie nie ma miejsca związanego z napaścią ZSRR na Polskę, to po prostu nie składajcie kwiatów w innym miejscu, bo to niesmaczne, a na pewno wprowadza zamęt w młodych głowach. Rozumiem, że kampania samorządowa ma swoje prawa, ale trochę wyczucia proszę.

Jumper010

Cos jest na rzeczy , że nie był to szczęśliwy pomysł. Tok myslenia "upierdliwca żuławskiego" jest dobry. Dziwi mnie tylko , że nie zauważyli tego urzędnicy dwóch urzędów , którym wszak podlegają szkoły. I chocby dlatego , jeżeli juz chcą kształtować świadomość historyczna młodzieży , powinni robic to w sposób nie budzący zastrzeżeń lub kontrowersji. A tu do takowych doszło. Może jest na forum nauczyciel historii ze szkół im podlegających i wypowie sie na ten temat. To może być ciekawe.

semiremida

Ja bym tak daleko nie poszedł. Faktycznie miejsce może nie najlepiej pasuje ale jednocześnie jest to upamiętniająca więźniów niemieckiego obozu Stutthof. Pamiętać trzeba, że 17 września robotniczo - chłopska armia czerwona była sojusznikiem III Rzeszy i ramię w ramię zwalczała dopiero co odrodzone przed dwudziestu laty Wojsko Polskie. Mnie nie razi tak oczywiście jak upierdliwca to miejsce. Chodzi przecież o pamięć wali i męczeństwa. Może miejsce nie najlepsze ale lepsze z pewnością niż niemal rozkopany pomnik na rogu sikorskiego i wejhera i z pewnością lepsze niż cmentarz armii czerwonej w kmiecinie.
Ludzie nie szukajcie dziury w całym, nie szukajcie sobie tematów zastępczych, warto pamiętać o tym że dzięki tamtej walce dziś możemy mówić i pisać po polsku a nie po rosyjsku. Pamiętajmy o tamtej walce i 17 września! Smile

upierdliwiec żuławski

Ja jednak nadal będę twierdził, że nie powinno mylić się pewnych faktów historycznych. Kwiaty złożono w rocznicę 17 września czyli napaści ZSRR na Polskę. Zgadza się, że i Niemcy i ZSRR byli agresorami i działali w porozumieniu, ale w obozie Stuthoff przetrzymywali i mordowali ludzi Niemcy, nie Rosjanie. Rosjanie robili to w tym samym czasie u siebie. Nie mylmy tych faktów. To zacieranie historii. Nie powinno się składać kwiatów w celu upamiętnienia agresji ZSRR pod tablicą poświęconą pomordowanym przez hitlerowców. To dwie różne sprawy. To właśnie tak, jakby w tym dniu złożono kwiaty pod pomnikiem w Kmiecinie, a jak semiremida napisał byłoby to niestosowne. Nie zgadzam się jednak z semiramidą, że dzięki tamtej walce mówimy i piszemy po polsku. Tamta walka we wrześniu 39 była przegrana. Wymordowano kwiat polskiego narodu. Zrobili to Niemcy i ZSRR i dopiero późniejsze zdarzenia doprowadziły do "wyzwolenia" Polski. To nie jest temat zastępczy, bo i w stosunku do czego? Po prostu jestem przeciwny mieszaniu faktów historycznych, mieszaniu w głowach młodym ludziom.

Gość

stranieri

Upierdliwiec powiedz mi co ty bierzesz, że masz taką fantazję. Kto Ci mydli oczy tymi twoimi bzdetnymi tezami. Jak dla mnie to zachowujesz się tak jak komuchu. Każdą tezę nawet najgłupszą sobie udowodnisz, a później ją obalisz jak będzie Ci wygodnie.

Nie rób skrótów myślowych bo skończysz jak Macierewicz albo inny detektyw spiskowiec

Gość

A tak szczerze - rozumiesz, to co czytasz? Shocked

mehou

ja rozumiem upierdliwca. rzadko mnie sie to zdaza, ale dzis pojmuje Smile

i uwazam ze ma racje - niby to szukanie dziury w calym, ale coz, nie powinno sie tak robic

stranieri

"Nie zgadzam się jednak z semiramidą, że dzięki tamtej walce mówimy i piszemy po polsku." - upierdliwiec

Brawo upierdliwiec! Masz coś jeszcze ciekawego do powiedzenia?

Gość

Nie wiem czy jest to coś ciekawego dla Ciebie. - Stosujesz bezczelną manipulację - wyrywasz z kontekstu jedno zdanie, zmieniające sens wypowiedzi. Czy Wy się Panowie aby nie znacie w realu? Bo mam wrażenie, że załatwia się tu jakieś zaszłości. Twisted Evil

Pogram jak Ostaszewianin. To się na warma kwalifikuje. Twisted Evil

semiremida

Hmmm, wtrącę się. Jak się temu przyglądam to nie jest to chyba manipulacja ale cytowanie Laughing

upierdliwiec żuławski

Powolniaku nie znam stranieri i nie wiem, czemu tak się zachowuje, ale może należy do tych, którzy jak nie mają argumentów w dyskusji, to chociaż poobrażają? Very Happy

A w nawiązaniu do Twojego postu to masz rację. Polska miała wyjatkowego pecha, że sąsiednimi krajami rządzili wtedy dwaj najwięksi w historii świata architekci ludobójstwa.

Bartek

Myślę, że powód złożenia kwiatów pod tablicą na Dworcowej jest prozaiczny: przy Pomniku Ku Czci Pomordowanych za Wolną i Niepodległą Ojczyznę (obok starego postoju taxi) trwa budowa fontann. Brzydko i nietaktownie wygląda składanie kwiatów pod pomnikiem gdy w tle jeżdżą maszyny budowlane.

T.P.Smith

Jakieś mądre słowo i logiczna teza w końcu.

Aartin

Jak dla mnie bardziej chyba ważny jest gest niż miejsce. Znając naszą młodzież, to raczej nie powiedziałbym, że takie działanie miesza im w głowach. Oni po prostu już mają w niej wystarczająco namieszane. Jak spotykam człowieka który w tym roku miał zdawać maturę z historii, bez podstawowej wiedzy typu "Geneza i zarys przebiegu II WŚ", albo nie wie kto to jest Mikołaj II lub Rydz - Śmigły. Ma się ochotę machnąć na wszystko ręką, albo zwolnić wszystkich nauczycieli (za co im się płaci?)

Rzeczywiście, teren wokoło pomnika AK jest rozkopany, a pomnik upamiętniający Stutthof to chyba jedyne miejsce które się nadawało jako tako na tę uroczystość.